白重恩：美国要靠市场机制来提高生产效率

　　 9月15日消息， 第二届中美经济学家颐和园对话会今天举行，清华大学经济管理学院副院长白重恩与新浪财经独家对话，他表示美国希望通过出口来恢复经济，希望美元贬值，但他们需要的是靠市场机制来提高生产效率。

　　会上，有美国经济学家认为美元需要贬值。白重恩对此表示，美国消费者目前开始多储蓄，其国内消费自然会减少，而政府目前又有很大的赤字，老百姓没有从赤字中看到好处，所以两方面的消费都得不到支持。所以他们认为出路在出口，提出出口要翻番的目标，但是高成本，包括基础建设非常差所带来的各种各样的成本，使得出口竞争力有问题。

　　但实际上，白重恩认为，美国是急需要投资的，包括让私人企业投资，“要想办法让私人部门愿意做那些美国需要的投资。”

　　比如投资公路等基础设施，白重恩认为，放开了私人企业也很愿意去做。中国的公路建设都是企业修建的，“其实并没有花多少政府预算内的资金，但是他那个市场机制已经在那儿了，所以美国还是要靠市场机制来使得他的生产效率提高，但是现在没有做到。”(超彦 发自北京)

　　以下是文字实录：

　　新浪财经：白老师，本届中美经济学家对话您有怎么样的一个看法？

　　白重恩：是比较理性的交流，互相了解对方关注的问题是什么，这很重要。很多人说要想想中美两国应该在哪些方面一起做一些事情，这些都很好。

　　新浪财经：会上一直谈到人民币要升值问题。

　　白重恩：美国老百姓认为这个很重要，其实学者们认为这不一定是最关键的，但是政治的因素还得要考虑，我觉得这也是很重要的，其实在哪个国家都一样。刚才说美国人有很多事情不了解，比如说你问世界上有多少人认为中国是世界上最大的经济体，他们对于这些观点是基于误解的。但是其实中国也有，你在普通老百姓中做这样的调查，我想大家也一定有很多误区。所以这种对话如果能够起到减少误解作用的话也是很重要的，不是一天能解决这个问题的。

　　新浪财经：您对目前美国经济有怎么样的看法呢？有与会美国专家认为奥巴马推出了一些经济政策，不过对美国经济恢复起的作用不是很大。

　　白重恩：从需求方来说有三个可能，一个是国内消费，一个是投资，还有就是出口。

　　国内消费因为美国的消费者开始要多储蓄，所以他国内消费自然就会减少，以前是靠借钱花，现在大家不愿意借钱花了。然后国内政府的消费，又有很大的赤字，现在是GDP的10%，而美国老百姓又没有从赤字的支出中看到什么好处，所以就是政府继续扩大支出没有什么支持，老百姓不觉得政府支出能给他们带来好处。所以不管是政府的投资和消费都成了问题，没有政治支持。

　　而企业如果大家都不看好，老百姓不花钱、政府不花钱，企业投资干嘛呢，生产了给谁呢？所以唯一的一条出路，他们觉得就是出口，所以提出要把出口加倍。但是其他国家也都想出口，就是有这样的问题，所以他们对美国的经济不是很乐观。

　　要回到正常的经济发展速度，还要创造1100万个工作岗位，现在每个月只创造10万个工作，那不得了，1100万就要110个月，就是十几年才能达到那样的水平，所以就是很不乐观。

　　但是我自己提出来，其实他们是急需要投资的，这个投资不仅仅是给私人企业的投资，企业没有看到盈利的机会当然是不投的，但是美国的基础设施是很差的，政府又没有钱投，为什么不能让私人投呢，不能让外国人投呢？这就要想办法。但是现在来说并没有想那样的办法，就是投资到基建都是政府出钱，政府又没有钱，老百姓又不让政府继续借钱，所以就没戏了。这样一想就想到一个死胡同里面，就是只有出口，出口的成本又高，他们的运输成本很高因为交通不好，就希望通过降低币值来获得竞争力，美国如果这样做就没事了。

　　他们的成本里面，其实全球化是给他们带来了好处，但是看不出来，都花到医疗里面去了。但是把支出都拿掉以后的，就是花了钱买保险，甚至他们不是自己花钱是企业花钱买的保险，其实是他的福利，但是他不认为是福利，他觉得拿回家的钱并没有增加。所以他的各种各样成本，包括医疗的成本，包括基础建设非常的差所带来的各种各样的成本，成本高就使得他出口的竞争力有问题，所以确实是很难的。要想办法让私人部门愿意做那些美国需要的投资。

　　新浪财经：比如说让私人做一些公路、铁路的投资。

　　白重恩：对，中国的高速公路都是企业修的，就是收费，尽管这些企业是各省交通厅办的，但是他是企业，他是赚钱的是以盈利为目的的，要是开放了给私有企业做，私有企业也会很愿意做。其实他们对政府的预算并许多提出很高的要求，我们的高速公路并没有花多少预算内资金。铁路是另外一件事情，铁路是铁道部垄断的，但是公路可以说是地方政府垄断的，但是他那个市场机制已经在那儿了。所以美国还是要靠市场机制来使得他的生产效率提高，但是现在没有做到。

　　新浪财经：其实现在我们的国家也陷入了两难的状态了。

　　白重恩：我们也有。

　　新浪财经：我们的节能减排，就是环保和发展经济也是一个冲突的地方。

　　白重恩：但是得做，这个事情早做比晚做成本低，越晚做成本越高。你到底要出口这么多干嘛？如果说我们节能减排做得更好，成本是增加了，但是所有中国企业的成本同时增加，往往我们是自己跟自己竞争，大家都成本增加就会把价格涨上去。因为我们的价格即使涨上去还是全世界最低的价格，人家还要买我们的产品，如果这样说的话为什么不把减排的成本让外国人负担，为什么要自己承担污染的成本呢，搞了这么多的癌症、呼吸道疾病等等。

　　所以这个东西我觉得要有决心去做，毕竟老百姓还是关心的，老百姓也关心我们喝的水是干净的，我们吃的米是干净的，老百姓特别关心，不是说老百姓不讲道理，说我又不想付钱我想吃干净的东西，其实中国的老百姓特别讲道理。

　　你把环境搞的好一点，使得我们的饮水变得更加安全，使得我们的空气变得更加干净，老百姓是愿意为这个付出代价的，何况这个也创造很多的就业机会，为什么不去做呢。所以就是要眼光放远一点，不要说做了这个成本就要增加了，企业就活不下去了，企业能活下去。中国的中小企业很有活力，生命力很强的，你这方面成本高了他就会想其他的办法来赚钱。

（网编   卢地）